Stavka zdravnikov 2024

Dimnik je 17. maj 2024 ob 23:53 izjavil:

Užgal bi ti, tipkovnico...ja

Pa še to z levo.

Tebi se minijoni prikazujejo konstantno....da te ni kater naredil

Kot receno. V zdravstu smo od vlade pricakovali spremembe in reformaciijo. Sedaj so zadeve dorekli in uskladili, v parlamentu bo po zakon sprejet...kaj ces bolsega kot to podtalno SDS, koruptipno zalego v zdravstu, ki se ji nihce ni upal stopit na prste zjebat dokoncno...zato pa pickice skacejo v luft!

111111111111 je 17. maj 2024 ob 23:44 izjavil:

Tako gremo iz NULE. Pet kirurgov je dalo odpoved. :D BRAVO. Odlična rešitev.

Pravijo da je teh pet kirurgov najbolj znanih po tem, da se pridejo štempljat v splošno bolnišnico, potem gredo pa delat v zasebno ordinacijo in se na koncu šihta v zasebni ordinaciji pridejo odštempljat v splošno bolnišnico.

Magic1 je 17. maj 2024 ob 22:40 izjavil:

Zakaj bi prišla nazaj??? Od Jureta ne rine nazaj, zadovoljno pregleda do 10 ljudi na dan in pride zadovoljna domov. Nobenih nujnih nočnih, vikend,... Gre mal podežurat, ko ji paše za konkreten denar na urgenco.

Ne pozab malca 4 ure spreho na golovc

Golob na žalost korak po koraku ruši javno zdravstvo, ampak je preveč omejen, da bi to uvidel. Ali pa ve kaj dela, ampak mu je za štirimi stenami vseeno.

Raje si zrihtajte zavarovanje za privatnike, ker bodo tudi tukaj kmalu omejitve.

gozdar1 je 18. maj 2024 ob 05:04 izjavil:

V osnovi želimo zdravstveni sistem, ki si ga ne moremo privioščit in ker to dvoje ne gre skupaj iščemo krivce. Seveda so vedno krivi oni drugi. Ironično so najbolj glasni velikokrat ravno tisti, ki storitve največ koristijo a v zdravsteno blagajno prispevajo najmanj oz. nič.

Nič čudnega, da ljudje ljubijo nakladače, ki jim prodajajo pravljice.

Zdravstveni sistem, kot je v Sloveniji, diktira neomejeno solidarnost. Brez zamere, tega tudi na Kitajskem nimajo. Imajo na Kubi, vendar je nivo zdravstva rudimentalen - če se usekaš s sekiro, dobiš šive, injekcijo proti tetanusu, to je to. Aspirin pa si kupiš na črnem trgu.

In bolj tak sistem ne laufa, bolj se sili v to. Fajonka je spyzdila, potem ko je obljubila 30 dni do specialista.

Ne vem, no.

Magic1 je 18. maj 2024 ob 22:11 izjavil:

Folk je pogruntal marikje, da se osebni zdravniki nimajo časa ukvarjat s detaili bolniških (sej veste tistih 4min, ki jih ZZZS dodeli za človeka pod 60) in preprosto na besedo predpiše bolniško. Nekater folk glumi posledično konstantno po bolniškah. Dejmo še kako minuto odvzet osebnim zdravnikom pa bodo delodajalci sploh skakali od veselja. Še en pogled, kaj prinaša tako početje.

Imaš dejansko prav poznam kar nekaj ki jih to prakticira. Če nimajo dopusta pa da rabijo fraj kar pokličejo in bp dobijo bolniško po telefonu. Samo koliko dodane vrednosti gre u k... zaradi tega ker si dohtarji ne morejo vzeti 1 uro za pregled pa noben ne računa... Pa potem imaš tudi normalne ljudi ki jim čisto nič ne fali pa delajo po 4 ure... Pač če te ni sram zlorabljat sistem lahko to dobro izkoristiš. Če je to način kako priti do 100000e dodane vrednosti na zaposlenega potem smo na dobri poti.

Naši zdravniki (ne kirurgi) ne hodijo v tujino, ker bi potem morali za enak denar veliko veliko več delati. Plače družinskih zdravnikov v Nemčiji so nižje, kot v Sloveniji.

PrihajaNodi je 19. maj 2024 ob 11:01 izjavil:

Pa v nemciji zdravnik ne hod med malco 4 ure na sprehode na golovc tko ko enkarjeva zena

Hja medtem ko drugi kurite bone od žlahte in prikrajšate stare starše, za težko zaslužene toplice... Ne morete soditi o morali drugih, če ste sami nemoralni.

WizzardOfOZ je 19. maj 2024 ob 10:58 izjavil:

Naši zdravniki (ne kirurgi) ne hodijo v tujino, ker bi potem morali za enak denar veliko veliko več delati. Plače družinskih zdravnikov v Nemčiji so nižje, kot v Sloveniji.

Ojej, mi pa v jok in na drevo. Bomo šli pa v Avstrijo. A tam so tut nižje plače? Hočeš reči, da imamo najvišje plače v EU?

Verjetno zato hodijo mladi zdravniki v Avstrijo, da imajo nižje plače. Po moje prav zamerijo Golobu, da ne zniža plač zdravnikom, da bi lahko delali tukaj, tako pa morajo reveži v tujino po slabše plače.

Lonsarg je 19. maj 2024 ob 11:20 izjavil:

Naceloma je tako da v drzavah kot je Nemcija delajo 50% vec za 100%-200% vec denarja.

Ampak ne velja to samo za zdravnike ampak kar lepo za vse zaposlene v slo, v povprecju seveda.

Mogoče bi se v teh primerjavah tudi vprašali koliko pacientov na dan sprejme doktor v Nemčiji in kakšna je odgovornost družinskega zdravnika v Nemčiji?

Šur, v Nemčiji je zdravniška plača v povprečju 46k€ bruto. Oziroma še nižja, verjetno po vaše malo nad minimalcem... Jao, kakšne imate, minimalc v Nemčiji je nekaj pod 30k€.

111111111111 je 19. maj 2024 ob 11:21 izjavil:

WizzardOfOZ je 19. maj 2024 ob 10:58 izjavil:

Naši zdravniki (ne kirurgi) ne hodijo v tujino, ker bi potem morali za enak denar veliko veliko več delati. Plače družinskih zdravnikov v Nemčiji so nižje, kot v Sloveniji.

Ojej, mi pa v jok in na drevo. Bomo šli pa v Avstrijo. A tam so tut nižje plače? Hočeš reči, da imamo najvišje plače v EU?

Verjetno zato hodijo mladi zdravniki v Avstrijo, da imajo nižje plače. Po moje prav zamerijo Golobu, da ne zniža plač zdravnikom, da bi lahko delali tukaj, tako pa morajo reveži v tujino po slabše plače.

Verjetno si spregledal zapis Družinski zdravniki?

PrihajaNodi je 19. maj 2024 ob 13:31 izjavil:

Kaj se torej predlaga? Tale gospod resi baje vse od raka do aidsa:
https://iridodiagnostika.com/

Pred tem pa poklices se blaza. Splosni zdravniki pa nimajo casa ker kofetkajo in hodijo na sprehode

Nodi dokler ne vrneš Bonov ne moreš sodelovati v temi. Saj veš pravila.

WizzardOfOZ je 19. maj 2024 ob 18:50 izjavil:

Verjetno si spregledal zapis Družinski zdravniki?

Nisem. Verjetno si ti spregledal, da naj uporabnik, ki modruje o plačah pogleda Nemške standarde in odgovornosti za družinske zdravnike.

Tako kot je rekel, Jure14, če to s plačami drži, že jutri ne bo problem dobit dohtarjev v Slovenijo in Nemčije.

Jure14 je 19. maj 2024 ob 19:49 izjavil:

A 9000€ bruto je manj kot 4800€ bruto?

Problem tukaj je statistika. 4800 bruto je kaj? Osnovna plača? Kje so pa dodatki? A tisto se pa ne šteje?

Po zadnjih dostopnih podatkih na portalu plač za december lani je bilo med 50 najbolje plačanih javnih uslužbencev, ki so ta mesec na račun prejeli več kot 14.000 evrov, kar 28 zdravnikov. Najbolje plačani višji zdravnik specialist iz UKC Ljubljana je prejel 18.890 evrov, kar je več kot dvakratnik plače nemškega kolega, »najslabše« plačani s te lestvice pa prav tako prihaja iz naše največje bolnišnice in je dobil 14.379,66 evrov.

Ja ker v Nemčiji pa nimajo direktorjev, ki bi zaslužili malo več od povprečja. 60,000 bruto proti nemškim 120 je čisto v razmerju z ostalimi plačami.

Si bom vzel 5 minut za pravljico za lahko noč.
Klinika v tujini, privat, 1500 zaposlenih, od tega 80 zdravnikov, klinika zaprtega tipa.
Delovni čas zdravnika.
Zjutraj 8 00 mora biti pripravljen v pisarni.
Osebni telefon ni dovoljen, v roke dobi tablico. Na njej je razpored.
8 00 vizita, 4x po 15 min, 4 pacienti. Pri vsakem mora biti 15 minut, četudi nima kaj delati 15 minut.
Sledijo trije potencialni pacienti v njegovi pisarni, 3x 15 minut, ki jih mora posvetiti bolniku. Pregleda stanje, se pogovori s pacientov, naroči preiskave ...
9 45 petnajst minut odmora.
Ob 10 00 operacija, traja 4 ure.
Ob 14 00 je eno uro frej. Spodnji štuk, kjer je kuhinja, terasa, vrt, fitness, kadilnica ..., lahko počne karkoli, vendar mora biti tam.
15 00 spet vizita, spet 4 x 15 minut v točno določenih sobah.
16 00 pisarna, če je še kakšen nov obiskovalec, drugače urejanje papirjev in ostalih zadev.
17 00 frej kot ptiček na veji.

Nadur ni, dežurstev ni, izven delovnega časa se ne izvajajo operacije in podobno. Vedno sta prisotna dva zdravnika za nujne zadeve, kar rešujejo z rotiranjem delovnika. Namesto ob osmih zjutraj, pride zdravnik ob šestih popoldan in oddela do treh ponoči, ko pride drugi v službo. Do devetih zvečer dela tekoče zadeve, potem je frej, zgolj mora tam biti, lahko tudi spi, če nič ni. Ponavadi se izobražujejo, ker gre tehnologija strahovito hitro dalje in morajo biti na tekočem.

Predstojnik oz. lastnik vsako sekundo ve, kje se nahaja kateri zdravnik. Dopusti so samo poleti, ko klinika skoraj ugasne. Vmes izjemoma. Urgence nimajo.
Če rabi zdravnika, pogleda na tablico in gre v sobo xxx. Če ga ni tam in ni zavedeno, kakšen hudičevo dober razlog ima, da ga ni, sledi opomin. Prvi, drugi, odpoved.
Če ga tukaj odpustijo, ni veliko možnosti, da bo delal v kakšni drugi privat kliniki, nihče ga ne bo vzel v službo.

Začetna plača je 10 000 neto za preizkusno dobo 6 mesecev. Po šestih mesecih sledi ali brca, ali razvrstitev v nov plačilni razred, odvisno od tega, kaj bo počel. Nekje od 12 000 do 15 000 za dobo 5 let. Potem se naredi nova analiza in začne plezanje po lestvici navzgor.

Šef klinike je Slovenec, poklican je bil da svetuje našim znanstvenikom iz kroga politikov in zdravnikov.
Njegova ocena je, da je storilnost povprečnega slovenskega zdravnika v bolnišnici nekje med 10 in 20 procentov njegovih. Raje manj.
Ko jim je začel razlagati, kako si predstavlja ureditev dela v bolnišnici, so tako politiki, kot tudi zdravniki, ti še posebej, skočili v luft, da to pri nas ni možno.
Zato je hitro zaključil s svetovanjem v Sloveniji in se vrnil nazaj. Kot sam pravi, je v Sloveniji zdravnikov več kot preveč, čeprav jih nikoli, ampak res nikoli, ne bo dovolj. Bodo že uredili, da jih ne bo. Vemo kako.

@feryz
Jup, pravljica.
3 ambulantne preglede na dan? S takim tempom bi pri nas bila čakalna vrsta do 2058.
In eno operacijo na dan? Normirano na 4 ure?

To mora biti neka zelo zelo specializirana zadeva, kjer je vse lahko na minuto določeno. Pa zaprti tip, brez popoldanskih posegov?
To se mi sliši kot kakšna klinika, kjer joške povečujejo in se nikoli nič ne zakomplicira.
Ker sicer finančno no-fucking-way, da pridejo skozi.

Od 1111111111 žena bo navdušena, če ji naložiš 3 paciente na uro.
Ma čisto vsak bo navdušen, če mu daš 3 paciente na uro, pa eno operacijo na dan.

WizzardOfOZ je 20. maj 2024 ob 08:45:34 izjavil:

V Splošni bolnišnici Slovenj Gradec, ki jo vodi bivši direktor UKC Maribor, Janez Lavre, imajo rekorderja. Zdravnik je prek podjemne pogodbe dobil več kot 106.000 evrov neto.

In tisti v Šempetru bodo enako kasirali.

Samo ena čisto sveža, o tem krasno delujočem zdravstvu. Bom na kratko.
Osmega januarja je imela oseba pregled pri nevrologu in dobila napotnico za MRI. Iz celjske bolnišnice, pa je danes, po petih mesecih, prišla pošta, da srčni spodbujevalec kateri je vstavljen v naročeno osebo, ni kompatibilen z njihovim MR aparatom in priporočajo, da njegov zdravnik V PRIMERU TEŽAV, da napotnico na drugo preiskavo(CT).

Pet mesecev čakanja torej, zdaj pa v primeru težav,.....
Tako funkcionalnega sistema, res še nismo imeli.

feryz je 20. maj 2024 ob 10:24:28 izjavil:

Ne gre za to, kaj dela, vidim, da niste baš bistri.
Če menjujejo srce, potem je 10 ur v operacijski.
Gre za sistem dela.
Pejte v eno našo bolnico in malo opazujte, kako se dela. In vam bo razlika kristalno jasna.
Štempljanja varnostnika, delanje pri privatniku med delovnim časom, opravljanje koncesije v isti bolnici med delovnim časom, ni treba niti omenjati.
Dovolj je že non stop šetanje sem ter tja, kavice, klepetanje po čoških in podobno.

Ampak ja, kot sem rekel, pravljica, pač na nivoju tukaj forumskih možganskih kapacitet, ki ne znajo niti izluščiti bistva iz pravljice.
In se obesijo na ... 3 paciente na dan.

Vpras enkarja kako njegova hod med sihtom na golovec, sv primoza ker je zdravnica ima tud brezplacne ture po sloveniji katere se z veseljem udelezuje med delovnim casom. Prav da je placa premala da bi se ji splacalo delat zato pac vandra naokoli saj je placa zazizhrana vrgel je pa noben ne bo.

Gambino je 20. maj 2024 ob 12:11:29 izjavil:

Plače v zdravstvu so res katastrofa, zato razumem zdravnike medicinske seste in ostale. Da univ. medicinska sestra za nočno nedeljsko dobi slabih 20E/h neto oz 250E/h neto za 12. ur je žalostno. In to univ. med sestra, ki ima pod samo cca 50 ljudi in 17. let delovnih izkušenj. To se mi zdi mizerija od plačila. Da ne pišem, da je redno delo v rednem dnevnem turnusi plačano še slabše. Narobe svet. Vsak jebeni povprečen zidar, štromar, IT-jevec zasluži več, pa ne rešuje življenja. Enako velja za zdravnike, ki niso veliko bolje plačani, mizerija od plač. Saj ni čudno da hodijo v avstrijo delat, kjer za polovičen delovni čas zaslužijo več, halo!!!!

Se pa lahko odločiš živeti tako, da nikoli ne pokličeš štromarja, zidarja, ampak samo zdravnike, saj prvi ti samo elektriko pripeljejo v hišo, ki ti jo najprej postavijo drugi. Tam pa potem čakaš in upaš, da boš čimmanj potreboval tretje. Ti tretji so res reveži, ja. Od višje sile poklicani za zdravnike, zdaj pa tako podplačani, zgarani in izigrani. Bogi, bogi, res niso imeli dosti možnosti v življenju, ali pa vsaj potegnili ta kratko, ane?

PrihajaNodi je 19. maj 2024 ob 23:10:08 izjavil:

Nikoli koristil laznivec. Sam pa nakupil stanovanja iz nasega denarja

Nodi ne vem zakaj zanikaš? Saj si pisal kam vse si šel na bone. Še hvalil si se po forumu.

Gambino je 20. maj 2024 ob 12:11:29 izjavil:

Vsak jebeni povprečen zidar, štromar, IT-jevec zasluži več, pa ne rešuje življenja.

Pa ves koliko imajo omenjeni trije poklici placo v JS?

Prva dva sta pod minimalno, tretji pa okoli 100 evrov nad minimalcem. Zidar in stromar 623 neto + dodatek do minimalne place. Ce je elektrotehnik V, potem 647 + dodatek do minimalne place. Najmanj 15 let bosta potrebovala, da bosta prejemala cca. 900 evrov neto in na tem ostala naslednjih 40 let/do penzije v JS. Ko omenjam najmanj 15 let in 900 evrov, sem prikazal najboljsi mozni scenarij, ce bi napredovala redno in za najvec kar je mozno v JS.
Povecini so brez kakrsnihkoli dodatnih dodatkov.

edit/
Aja, ves koliko bi omenjeni dobili dodatka, ce bi delali 12 ur nocne? Manj kot tvoja omenjena sestra za eno uro.