☰

» »

Stavka zdravnikov 2024

Stavka zdravnikov 2024

««
5 / 101
»»

Utk ::

Jah, če pa za hobi drva delaš namesto kaj pametnega. Včasih še sosedova...

Magic1 ::

Pa zakaj on sploh rabi delat, če je žena zdravnica? Ali ni bogatija? Folk je tukaj na forumu sanjal na veliko, kako bodo šli v penzijo pri 50. Jaz ne slišim nobenega zdravnika sanjat o penziji. Do pedesetega itak dobijo le 2-3k€, glih za garsornjejo v desetletju, če živi pri starših...
Govorimo o folku, ki se je v šoli 20 let konkretno učil (tudi popoldneve), ne prideš do in čez medicine z bluzenjem in žuranjem.
Naj novinarji naslednjič poleg zdravniških plač napišejo še opravljene ure. Ker 4k€ ne pomeni nič, če ni napisano koliko in kdaj se je delalo.
Drugače ne bi bilo težko neko povprečje zračunat, kjer vržeš ven 10% najbolj in najmanj plačanih, zraven pa bi bilo zanimivo videt še povprečno število mesečnih ur.
Magic

Jure14 ::

Ampak take analize ne bo.
Ker
1. ker ne prikazuje stvari, kot si jih mediji želijo
2. ker bi že taka enostavna zadeva bila nerazumljiva večini plebsa. Ker poglej utk-ja.

Utk ::

Vidte kako ste naivni. Plače so se zdravnikom 10x dvignile, ker ko se kaže stavka, ven privlečejo plačo začetnika brez vseh dodatkov kot da je bil cel mesec na bolniški, ko se pa plače dvignejo, se dvignejo iz 15 na 18 jurjev, začetnik ima pa še zmeraj isto ali pa 100 evrov več. Zakaj se zdravniki enkrat med seboj ne pobijejo. Osnovna plača gor, dodatki dol, ne pa samo novi dodatki na dodatke. Pa jebemu mater, če se zdravnikom zdi pošteno, da nekdo naredi 200 ur med tednom za x, nekdo pa od 200 ur 50 čez vikend za 2x, potem zakaj se bi jaz sekiral, da je tist x majhen. Naj se zmenijo med seboj da si ta drug pač ne zasluži dvojne plače, če dvakrat na mesec hodi v nedeljo spat na šiht.
Ampak ne, držijo skupaj, čeprav s tem samo sami sebi škodijo.

Masa je taka, naj si razdelijo med seboj kakor hočejo, naj si sami določijo razmerja, niti evra pa ne bi dal več v maso, ker denarja pač je kolk je, ker že zdaj so prispevki previsoki in že zdaj se preveč dodaja iz proračuna.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

Magic1 ::

Seveda, ženske so sploh znane, da se postavijo zase. One delajo dokler lahko, ko pa poči, grejo. Pa če je kater nadobuden mladi zdravnik preveč pameten, ga hitro disciplinirajo. Imaš dežurstva in delo, ki je lahko zelo neugodno in ni fajn če ga konstantno opravljaš. Mato bi seveda šel na bolniško, a tako zafrkneš le paciente in ostale zdravnike, ki te nadomeščajo.
Magic

Utk ::

A nimajo sindikatov? Kdo naj naredi red? Če bo kater minister preveč pameten, bo pa itak letel. Ker najbolj plačani so tudi najbolj povezani z dobavitelji, tam je pa resen denar in vpliv.
Zdravniki bi morali nehat držat skupaj in pokazat na prave krivce za razpad. Ki so med zdravniki. Ne med peki.

LeQuack ::

Utk je izjavil:

A nimajo sindikatov? Kdo naj naredi red? Če bo kater minister preveč pameten, bo pa itak letel. Ker najbolj plačani so tudi najbolj povezani z dobavitelji, tam je pa resen denar in vpliv.
Zdravniki bi morali nehat držat skupaj in pokazat na prave krivce za razpad. Ki so med zdravniki. Ne med peki.


Oni nočejo tvojih argumentov, ampak denar!
Quack !

Jure14 ::

c23po je izjavil:


Čudno rit imam:
- število zaposlenih
- število "odtujenih": oddaja Odmevi RTV Slo, 12. 1. 2024, 00:12:48

Število plačanih ni nujno enako številu zaposlenih. To zna biti dodatni problem.


Če že delaš neko primerjavo med leti, je za vsa leta dobro uporabit isti vir podatkov.
In portal javnih plač (kar so pri Financah uporabili) bi znal biti dober vir.

In če podatki pokažejo 10% manj (ne vem pa točno česa, al št zdravnikov, št zdravnikov iz ur, št ur, št opravljenih ur, št rednih ur,...), potem naj te pač ne čudijo čakalne dobe. Ali število dežurstev. Ali izplačila.

Jure14 ::

Utk je izjavil:

Ker najbolj plačani so tudi najbolj povezani z dobavitelji, tam je pa resen denar in vpliv.
Zdravniki bi morali nehat držat skupaj in pokazat na prave krivce za razpad. Ki so med zdravniki. Ne med peki.

Vsi dobavitelji so tam z žegnom "stricev iz ozadja".
Sindikat nima za burek tam zraven za urejat. Sicer pa itak praviš, da so povezani z donavitelji. Zakaj bi potem kaj spreminjali?
Urejanje zdravstvene politike je stvar vlade in parlamenta in ministrov.

In trenutna vlada ima vse v rokah. Od ministrstev, do večine v parlamentu.
PA NE NAREDIJO NIČ!
Kaj misliš, zakaj? Ker jim tak razvoj dogodkov zgleda ustreza. Idealen način za navlečt ljudi na privat zavarovanja, na storitve izven ZZZSja, ponekod celo na račun ZZZSja, pa še vedno ohranit "državno" zdravstvo za služenje preko dobav.
In za češnjo na tortici še okrivit nekoga drugega za stanje.

Zdravniki bi morali zdaj iti all-in.
In vsi preklicat soglasja za nad-nadurno delo.
Čez dva tedna bodo direktorji ali pa ministrica preklicali dovoljenja za delo pri drugem delodajalcu.
Čez mekaj dni bo 10% (po moji oceni) sekundarnih spec in klinikov dalo odpoved.
Po izteku odpovednega roka (3m) se bodo množično zapirali oddelki po bolnicah.
Ministrica bo vsem z licenco naložilo obvezno delo v državnih zavodih.
In potem si bodo zdravniki lepo začeli pisat bolniške.

A ja, kaj pa pacienti? Klinc jih gleda, za vlado že dolga leta nepomemben faktor. Razen pred volitvami, takrat jim obljubijo VSE.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Jure14 ()

Mato989 ::

Jure14 je izjavil:

Utk je izjavil:

Ker najbolj plačani so tudi najbolj povezani z dobavitelji, tam je pa resen denar in vpliv.
Zdravniki bi morali nehat držat skupaj in pokazat na prave krivce za razpad. Ki so med zdravniki. Ne med peki.

Vsi dobavitelji so tam z žegnom "stricev iz ozadja".
Sindikat nima za burek tam zraven za urejat. Sicer pa itak praviš, da so povezani z donavitelji. Zakaj bi potem kaj spreminjali?
Urejanje zdravstvene politike je stvar vlade in parlamenta in ministrov.

In trenutna vlada ima vse v rokah. Od ministrstev, do večine v parlamentu.
PA NE NAREDIJO NIČ!
Kaj misliš, zakaj? Ker jim tak razvoj dogodkov zgleda ustreza. Idealen način za navlečt ljudi na privat zavarovanja, na storitve izven ZZZSja, ponekod celo na račun ZZZSja, pa še vedno ohranit "državno" zdravstvo za služenje preko dobav.
In za češnjo na tortici še okrivit nekoga drugega za stanje.

Zdravniki bi morali zdaj iti all-in.
In vsi preklicat soglasja za nad-nadurno delo.
Čez dva tedna bodo direktorji ali pa ministrica preklicali dovoljenja za delo pri drugem delodajalcu.
Čez mekaj dni bo 10% (po moji oceni) sekundarnih spec in klinikov dalo odpoved.
Po izteku odpovednega roka (3m) se bodo množično zapirali oddelki po bolnicah.
Ministrica bo vsem z licenco naložilo obvezno delo v državnih zavodih.
In potem si bodo zdravniki lepo začeli pisat bolniške.

A ja, kaj pa pacienti? Klinc jih gleda, za vlado že dolga leta nepomemben faktor. Razen pred volitvami, takrat jim obljubijo VSE.


In kaj je druga rešitev? Ker v drugi opciji razen te kar ti predlagaš je to da paciente še vedno klinc gleda saj čakajo 100 let na preglede itd... ali nimajo zdravnika, hkrati pa plačujemo še 10x več za zdravstvo ki dela SLABO...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Jure14 ::

Kakršnakoli rešitev, ki bi do 2035 vzpostavila delujoče javno zdravstvo, bo za paciente v tem vmesnem obdobju BOLEČA.

Nihče ne more zagotovit normalnih delovnih pogojev in plač IN oskrbo vseh pacientov. Ne gre. Ampak če se tega ne naredi, ne bo novih kadrov v tem času. To pa je pogoj za delujoč sistem.

Tako da je čisto akademsko vprašanje, kakšne spremembe narediti. Ker teh sprememb se noben politik (stranka, vlada) NE bo lotila.

Mato989 ::

Jure14 je izjavil:

Kakršnakoli rešitev, ki bi do 2035 vzpostavila delujoče javno zdravstvo, bo za paciente v tem vmesnem obdobju BOLEČA.

Nihče ne more zagotovit normalnih delovnih pogojev in plač IN oskrbo vseh pacientov. Ne gre. Ampak če se tega ne naredi, ne bo novih kadrov v tem času. To pa je pogoj za delujoč sistem.

Tako da je čisto akademsko vprašanje, kakšne spremembe narediti. Ker teh sprememb se noben politik (stranka, vlada) NE bo lotila.



Edina rešitev je to da v prvem koraku skenslamo košarico ZZZSja in jo naredimo okrnjeno na 30% trenutne MAX... ampak to kar krije ZZZS garantiramo unlimited in tudi izvedba bo "takoj"(as in 30 days) KJERKOLI... ostalo pa je vse plačljivo ali doplačilo kjerkoli.

Katerakoli druga rešitev pomeni večje davke na plače ali ljudi ki so zdravi in prisilno solidarno plačujemoza one ki so skoz pri dohtarjih ali pa čakalne vrste forever in populistično nabijanje.

Gordijski vozel se lahko preseka le s košarico ZZZSja
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

Magic1 ::

Nekaj takega bi bilo treba, samo to se ne bo zgodilo, ker je politični samomor. Oziroma bo to "demokracija" takoj ustavila. Žal ima demokracija nekatere hude pomankljivosti, ker preprosto prepreči nekatere nujne a neprijetne ukrepe.
Magic

Jure14 ::

Tako, ja.
Bolniška max 2 leti, potem invalidska.
Participacija fix znesek za preglede in recepte, v procentu od posegov.
Če kdo nima, naj gre na CSD al občino, to ni stvar ZZZSja.
Plenice, sanitetne prevoze, pripomočke črtat. Kdor nima, naj gre na Karitas. Al pa tabljen voziček kupi.
Izenačit vse bolniške na 80% in konec. Ne pa zdaj, ko imaš 22 različnih osnov in procentov.

Ampak tega nobeb politik ne bo naredil, ker bo to politični samomor.

Raje pustijo naravno pot in ameriški sistem, ker regulacije ne bojo izvedli. "Ker je obstoječi sistem super, le zdravniki ga sabotirajo".

Mato989 ::

V osnovi je problem ker je ZZZS pozabil zakaj je tam... ne zato da zadovolji zdravnike ali Vlado ali "Državo" ampak zato da plačuje zdravljenje ljudi... najbolj efektivno ne pa "državno"...

In zato je tudi nujna potreba da ločimo zdravstvo od države in naj bo zdravstvo za ljudi...

Seveda potem pridemo do ekonomskega problema in sicer zdrav človek za zdravstvo pomeni izgubo (in farmacijo)
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

Glugy ::

c23po je izjavil:

BuDi79 je izjavil:

Jure14 je izjavil:

Od kje imaš številke?
Iz riti. Ker po portalu plač JS je bilo:

oktobra 2022 je bilo 8300 zdravnikov
oktobra 2023 je bilo 7440 zdravnikov

očitno jih je 860 šlo kamor so želeli.

Čudno rit imam:
- število zaposlenih
- število "odtujenih": oddaja Odmevi RTV Slo, 12. 1. 2024, 00:12:48

Število plačanih ni nujno enako številu zaposlenih. To zna biti dodatni problem.


Ja a ni logično če pa je šlo tok zdravnikov v zasebni sektor zarad manjših zahtev ( ni treba dežurat ) , večjih zaslužkov, manjšega napora dela ( manj bolnikov ) in lažjih operacij ( zasebniki praktično nikol ne delajo najbolj dragih in nedobičkonosnih operacij pa tud takhi ne kjer bi se jih ob zapletih lahko tožil ker ima narava take operacije večja tveganja in bolj pogoste tožbe ) .
Zasebniki že par let odločno uničujejo javno zdravstvo. Delajo se pa lepe ker lahko z ciframi prikazujejo kako so učinkoviti. Ja ampak kaj se pa za vsemi temi ciframi skriva se pa noben ne vpraša. To da imamo in javne in zasebne zdravnike v tej obliki to ne more bit. Al bomo imel čist ameriški sistem al pa čist javni sistem. Vmesna pot bo vedno uničevala javno.

Mato989 ::

Glugy je izjavil:

c23po je izjavil:

BuDi79 je izjavil:

Jure14 je izjavil:

Od kje imaš številke?
Iz riti. Ker po portalu plač JS je bilo:

oktobra 2022 je bilo 8300 zdravnikov
oktobra 2023 je bilo 7440 zdravnikov

očitno jih je 860 šlo kamor so želeli.

Čudno rit imam:
- število zaposlenih
- število "odtujenih": oddaja Odmevi RTV Slo, 12. 1. 2024, 00:12:48

Število plačanih ni nujno enako številu zaposlenih. To zna biti dodatni problem.


Ja a ni logično če pa je šlo tok zdravnikov v zasebni sektor zarad manjših zahtev ( ni treba dežurat ) , večjih zaslužkov, manjšega napora dela ( manj bolnikov ) in lažjih operacij ( zasebniki praktično nikol ne delajo najbolj dragih in nedobičkonosnih operacij pa tud takhi ne kjer bi se jih ob zapletih lahko tožil ker ima narava take operacije večja tveganja in bolj pogoste tožbe ) .
Zasebniki že par let odločno uničujejo javno zdravstvo. Delajo se pa lepe ker lahko z ciframi prikazujejo kako so učinkoviti. Ja ampak kaj se pa za vsemi temi ciframi skriva se pa noben ne vpraša. To da imamo in javne in zasebne zdravnike v tej obliki to ne more bit. Al bomo imel čist ameriški sistem al pa čist javni sistem. Vmesna pot bo vedno uničevala javno.


Samo kaj to pomeni če ne delajo težjih manjdobičkonosnih operacij?

To meni pomeni da so:

1. lažje operacije previsoko ovrednotene
2. težje operacije pa prenizko ovrednotene

Ni to naloga ZZZSja da korigira?
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Magic1 ::

Sej veš da ima ZZZS svoje "inerese", to je že politika.
Magic

bajsibajsi ::

Zdravniki bi imeli vedno visje place, ne slisijo pa radi, ko je govora o ustrezni reorganizaciji. Gospodom v belem se trivialno pravilo, kot je npr. stempljanje prihoda in odhoda, ali stempljanje vmesnega PRIVATNEGA izhoda, zdi odvec. Primerjajo se s tujino, ampak v tujini zdravnik, vsaj v urejenih drzavah, ne more harati naokoli med svojim delovnim casom. Normativi, storilnost, tudi etika in obnasanje, prevzemanje odgovornosti so jasne prvine v vsaki resni zdravstveni organizaciji v razvitem svetu. Nasi bi se radi primerjali z zdravniki v razvitih drzavah - da, ampak samo pri izplacilu. Sprejeli bi danski, finski itd sistem, ampak samo tisti del, ki govori o placah, manj pa tistega, ki organizacijsko ureja delovne procese, ucinkovito nagrajuje dobre zdravnike, a hkrati ob uvedbi ustreznega nadzora njihovega opravljenega dela.

Tudi efekt globalizacije, dostopnost podatkov, medmrezje nam daje dovolj informacij, kako ljudje (zdravniki) zivijo drugje. V tem primeru v razvitejsih drzavah. Ampak, gospodje v belem, zivijo v Sloveniji, kjer imamo slovenski standard. Gospodje v belem bi imeli tujo placo, vsi ostali pa naj imajo slovensko.

Ne dvomim, da je ogromno pridnih, delovnih in zagnanih (mladih) zdravnikov, ki radi opravljajo svoj poklic. Ampak pozresna gnusoba nekaterih, nikoli dovolj, zdravnikov kvari celoten ceh. Nekje je enkrat nekdo napisal, da lahko zdravniku ponudis v podpis pogodbo, kjer je polje za mesecno izplacilo (placo) prazno, da si lahko sam poljubno napise znesek. Pa bo cez kaksno leto spet stavkal, da prejema prenizko placo.

Tudi kaksen dijak s stirico na maturi, bi bil nemara bistveno bolj kvaliteten zdravnik, kot nek odlicen trotel, kateremu primanjkuje osnovne empatije do socloveka, ampak to je tema za kdaj drugic.

Miljarde gredo za zdravstvo ter izobrazevanje in sport. Zakaj se ne poveca vpis na obe MF? Desetletja izgovorov, da ni kadra, drugic da ni dovolj prostora, tretjic da so izgoreli itd itd. Ne gre v resnici za nic drugega kot monopolno ravnanje zdravniskega ceha. Ravno ta monopolna naravnanost, ki ustvarja deficitarnost, jim omogoca neverending izsiljevanje. Umetno ustvarjanje ekskluzivnosti. Ni kadra, medtem ko imajo (nekateri) zdravniki, ki delajo v JS, podpisana soglasja za delo pri drugih izvajalcnih; nekateri tudi pri 11 razlicnih. Interventni zakon bi vrgel pol miljarde evrov. "Na sreco" smo jih pusnili samo cca. 200kk. In kaksen je rezultat? Cakalne vrste so se le podaljsale. V medijih so bili napisani konkretni zdravniki z imeni in priimki ter stevilo opravljenih storitev istih zdravnikov v JS in ZS. Razlike med opravljenimi storitvami v JS in ZS so bile v razmerju veckratnika. Nekateri so v JS v CELEM mesecu opravili le eno ali dve storitvi, medtem v istem casu, v ZS tudi preko 20 enakih storitev. In ti isti, izgoreli, zdravniki opravljajo se ducat drugih poslov - so hkrati zdravniki v JS, delajo kot dvozivke v ZS, opravljajo sodno izvedenje, predavajo na MF, sedijo v raznih svetih, zdruzenjih itd itd.

Visja placa? Da! Vsak, tudi zdravnik mora dobiti ustrezno nadomestilo za svoje opravljeno delo, ampak ob tem, da se zadeve, ne le tisto kar naj bi jim pripadajo, temvec tudi odgovornosti, ki jih imajo, ustrezno ovrednotijo, organizirajo in tudi nadzorujejo. Ter po tem, ko ne bo 90000 ostalih zaposlenih v JS na ali pod minimalno placo.

arnecan1 ::

Mogoče bi bila rešitev konkreten dvig plač vsem zdravnikom, tudi mladim. Po drugi strani obvezno dežurstvo, vendar pravično porazdeljeno, ne samo starim prdcem, ampak vsem. Dežurstvo bi bilo solidno plačano, ampak manj kakor danes, predvsem pa bolj pravično porazdeljeno.

Seveda bi zdravnike izvzeli iz skupnega plačilnega sistema, drugače jim ne bi mogli naložiti nadur, popoldanskega dela, urgence.... In seveda bi se to pošteno plačalo.

Vsi pravijo, da ni problem denar v zdravstvu, ampak kako je porazdeljen.

Seevda bi se končno tudi moral narediti red pri nabavi medicinskega materiala. Noben zdravnik ne bi smel imeti besede pri tem, kateri material hoče pri svojem delu. Delaš s tem kar dobiš. Torej po vsej Sloveniji, v vseh bolnišnicah enak material. Ne pa tako kot sedaj, ko zdravnik hodi na "plačane simpozije", potem pa zahteva točno določen "kvaliteten material", kateri se čudežno dobi samo pri enem dobavitelju. Lahko si predstavljamo, da ima ta "čudežen material" tudi temu primerno ceno.

In naredimo končno primarni in delno sekundarni zdravstveni sistem v večji meri koncesionarski, v tujini to teče brez problema. Saj tudi koncesionarji lahko dežurajo v javnih ambulantah, oz. bi jim npr. postavili pogoje, če hočeš imeti koncesijo, imaš dolžnost mesečno opraviti npr. 12 nočnih nadur ali 24 popoldanskih ali 16 nadur čez vikend v določeni ambulanti toliko in toliko km od sedeža tvoje koncesije.

Lahko dodelimo npr. dodatne ugodnosti, če se več zdravnikov združi v večjo privatno ambulanto in sami opravljajo dežurstva.

Predvsem na primarnem nivoju imamo nešteto možnosti, da z koncesijami izboljšamo stanje v Sloveniji. Mogoče bi tudi več mladih zravnikov izbralo družinsko medicino.

Mi pa dopuščamo raznim Jenullom, da populisitčno vsiljujejo preživeti in dokazano neprimeren državni sistem zdravstva namesto javni sistem.

Utk ::

Ampak tega nobeb politik ne bo naredil, ker bo to politični samomor.

Praktično vsi ministri do zdaj so bli zdravniki. Pa tudi skoraj vsi direktorji bolnišnic.

Jure14 ::

Utk je izjavil:

Ampak tega nobeb politik ne bo naredil, ker bo to politični samomor.

Praktično vsi ministri do zdaj so bli zdravniki. Pa tudi skoraj vsi direktorji bolnišnic.

Kaj ima direktor bolnice tu?
Pa minister tudi ne more sam spremeniti zakonodaje. Lahko predlaga, na koncu je vedno parlament. Pa tudi, če bi posamezni poslanec že hotek glasovati za take spremembe, mu stranka nebi pustila. Kakšna bi pa to bila reklama na naslednjih volitvah?
Čeprav, ravno v tem sklicu so v večini stranke "enodnevnice". O Katerih na naslednjih volitvah ne bo sledu.

Torej, trenutni sestav poslancev im čisto vse možnosti, da kaj naredi. Tako večino, kot noben eskrbi za sloves stranke, itak so samo "začasne".
Pa še vedno NIČ ne naredijo.

Za začetek bi lahko recimo vsaj kakšna soglasja za delo drugje preklicali.

Utk ::

Za organizacijo znotraj bolnišnice, enakomerno porazdelitev bremena in denarja, preprečevanje kraje itd, je odgovoren direktor. Kdo pa drug?
Za ministra pa tudi ne vem kater je kaj konkretnega zahteval na vladi, pa je bila vlada ali parlament proti - razen moov money.

Jure14 ::

Pa kaj si ti po župi priplaval?
Direktor je politično nastavljen, dela po navodilih.
Minister popolnoma enako. A misliš, da bi bil nastavljen, če bi imel kake "neprimerne" predloge?
Predlogov, s katerimi bi dejansko kaj izboljšali, ne sme dat, ker bo vlada ali posrano zgledala al pa še bolj zajebala situacijo.
a) recimo da predlaga dolgoročne spremembe in program za stabilizacijo.
Odpade, ker bo kratkoročno potrebno stisniti zobe in omejiti kako pravico. Nesprejemljivo za katerokoli politiko.
b) predlagati recimo ukinitev dovoljenj za delo pri drugem delodajalcu ne sme, ker 1. vlada ve, da bo štala, in 2. ker vlado pistavi v neprijeten položaj "zakaj pa tega ne naredite, saj ste večkrat omenjali, da je to vzrok."
c) ostane edino dobri stari "dajmo nekaj denarja". Nevtralni predlog, ohranja status quo. Vsi zadovoljni.

Kayzon ::

arnecan1 je izjavil:

Mogoče bi bila rešitev konkreten dvig plač vsem zdravnikom, tudi mladim. Po drugi strani obvezno dežurstvo, vendar pravično porazdeljeno, ne samo starim prdcem, ampak vsem. Dežurstvo bi bilo solidno plačano, ampak manj kakor danes, predvsem pa bolj pravično porazdeljeno.


Vsako leto se njim zvisa placa tako da ocitno to ni resitev,ker njim ni nikoli dovolj.. Da ne omenjam tega da nas veliko se sploh nima osebnega zdravnika,oni pa jamrajo o placah kekci eni vzviseni.

LeQuack ::

Kayzon je izjavil:


Vsako leto se njim zvisa placa tako da ocitno to ni resitev,ker njim ni nikoli dovolj.. Da ne omenjam tega da nas veliko se sploh nima osebnega zdravnika,oni pa jamrajo o placah kekci eni vzviseni.


Taki komentarji jih zabavajo, medtem ko se kratkočasijo ob dragih dežurstvih in wishlistanju luksuznih artiklov za v hišo. Za njih je povišica že dobljena, samo še igra za rajo se mora odvit.
Quack !

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: LeQuack ()

LeQuack ::

Še en članek od danes:

Fides nas reže kot salamo
"Trije meseci so okoli in spet je čas, da svoje delo začasno odložijo zdravniki. Leve vlade so v naši državi obdobja, v katerih zdravniki po nekajkrat na leto zahtevajo višje plače in boljše pogoje dela. V zameno ne ponujajo ničesar, le delo bi v zakonsko zahtevanem minimalnem okviru občasno opravljali še naprej. Obenem pričakujejo prioritetno obravnavo, ker se jim je plača lani zvišala samo dvakrat in res ne morejo čakati do septembra kot vsi ostali prejemniki javnih sredstev.

Fides uporablja taktiko rezanja salame, kot jo je poimenoval nekdanji madžarski diktator Mátyás Rákosi, Stalinov nastavljenec na Madžarskem. Bodoči komunistični diktator je v opoziciji deloval tako, da je postavil neko zahtevo. Tipičen primer bi bil zvišanje plač svojim podrepnikom, imenovanje izbranca na nek položaj, dodatno ugodnost za komunistično partijo ali kaj podobnega. Ko so ostale stranke zahtevo zavrnile, so sledile stavke, protesti, upori, grožnje in vse ostalo, dokler se vlada ni vdala in stopila korak nazaj. Nova zahteva, nov košček salame, je bila takoj za ovinkom, vse dokler komunisti niso v celoti prevzeli države."

https://necenzurirano.si/clanek/mnenja/...
Quack !

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: LeQuack ()

Jure14 ::

LeQuack je izjavil:

Kayzon je izjavil:


Vsako leto se njim zvisa placa tako da ocitno to ni resitev,ker njim ni nikoli dovolj.. Da ne omenjam tega da nas veliko se sploh nima osebnega zdravnika,oni pa jamrajo o placah kekci eni vzviseni.


Taki komentarji jih zabavajo, medtem ko se kratkočasijo ob dragih dežurstvih in wishlistanju luksuznih artiklov za v hišo. Za njih je povišica že dobljena, samo še igra za rajo se mora odvit.

Točno tako.
Vlada noče/se ji ne da/ne sme narediti nič drugega.

In že iz ekonomije je znano dejstvo, da evforija ob "pridobitvi" nove stvari izgine po nekaj mesecih. Ves marketing temelji na tem.
Enako je s povišanji plač.

Zato se kar pripravite na vrtiljak. Ker drugega se ne bo nič spremenilo.

FireSnake ::

111111111111 je izjavil:

FireSnake je izjavil:

Začetna plača 1900EUR je odlična.
Govorimo o osebi z nič izkušenj.

Na katerem drugem področju se to dobi?

To, da banke dajo zdravnikom hipotekarni kredit v višini 100% vrednosti nepremičnine si vedel?
Ker za navadne državljane je ta meja 80%.

Med kovidom so zdravnika pokazali kakšna sodrga so. Ko jim je jajo dal dodatke sem takoj rekel: ko se bo to ukinilo bodo začeli štrajkati. Objave so javne, lahko pogledate za nazaj. In točno to se je tudi zgodilo.

Slišal, sem za to famo, da dobijo 100% ti pa povem iz prve roke, ko sva z ženo jemala kredit, da ne obstaja. Nobena banka ne da 100%.

Problem je da ta oseba nima nič izkušenj ampak že 2 leti dela po bolnicah in 6 let študija za seboj.

Kdo še toliko dobi? Recimo ekonomisti. 4 leta študija + 2 leti dela in plača nekje okoli 2000€, letne nagrade itd... Kolk letne nagrade misliš da dobi dohtar?


Info o kreditu je iz prve roke, ne mi poskušati to dematirati. Ne vem, kje sta vidva jemala. Je bil pa MB konec. Zdravnica popolna začetnica. 100% iz prve.
Razlog: perspektiven poklic.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

LeQuack ::

A pa sploh mora vrnit kredit? Mislil bi si da za tak poklic bi ti mogle banke zastonj dat denar, prestiž in to.
Quack !

FireSnake ::

LeQuack je izjavil:

A pa sploh mora vrnit kredit? Mislil bi si da za tak poklic bi ti mogle banke zastonj dat denar, prestiž in to.


To pa trdiš ti, ne jaz.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

harvey ::

Kakšne so sploh stavkovne zahteve zdravnikov? Razen nekega dovolj je nabijanja. Nisem našel na spletni strani sindikata fides, niti v medijih ni zaslediti naštetih stavkovnih zahtev.


DOVOLJ MI JE životarjenja v sistemu, v katerem je mehanizem določanja plač po Zakonu o sistemu plač v javnem sektorju neposredna ovira za učinkovito nagrajevanje strokovnega zdravstvenega kadra in s tem ovira za učinkovito zagotavljanje pravice državljank in državljanov do zdravstvenega varstva.

DOVOLJ MI JE, da se vsak dan sprašujem, ali si Slovenke in Slovenci ne zaslužimo ustreznega števila strokovno usposobljenih, zadovoljnih in primerno plačanih zdravnic in zdravnikov v javnem zdravstvu.

DOVOLJ MI JE, da že leta in leta zdravniki in zdravstveni sodelavci preko meja svojih moči držimo javno zdravstvo pokonci. V nedogled ne bo šlo. Zdravnice in zdravniki smo izčrpani in izgoreli, zdravstvo pa vse bolj na kolenih.

DOVOLJ NAM JE.
Ar scáth a chéile a mhaireann na daoine.
------

LeQuack ::

harvey je izjavil:

Kakšne so sploh stavkovne zahteve zdravnikov? Razen nekega dovolj je nabijanja. Nisem našel na spletni strani sindikata fides, niti v medijih ni zaslediti naštetih stavkovnih zahtev.



Quack !

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: LeQuack ()

Urbano#Desno ::

harvey je izjavil:

Kakšne so sploh stavkovne zahteve zdravnikov? Razen nekega dovolj je nabijanja. Nisem našel na spletni strani sindikata fides, niti v medijih ni zaslediti naštetih stavkovnih zahtev.


Nekako imajo dve spremenljivki prva je plača druga pa število pacientov.
Strmijo k nirvani kar pomeni da prva limitira proti neskončnosti druga pa proti nuli.

Kdo bi jim zameril. :))

ReRMh ::

enkrat me je ena teta v belem po namazani rektalni meritvi (je bla partnerka poleg!) temperature poslala na pregled h kirurgu zaradi suma vnetja slepiča in me je ta nahrulil, kaj hodim k njemu za takšne malenkosti - sem ga nahrulil jaz nazaj, da se pač nisem sam poslal k njemu, kaj najeda meni, je bil kojci normaliziral glas. potem je še nekaj čebljal v diktafon in rekel, da sem bil v kitajski restavraciji in požrl preveč riža. ker je nekaj pizdil prej, sem ga popravil, da sem bil v vietnamski in je moral nejevoljen popravljati posnetek. začetki so bili zoprni, vsa situacija se je razpletla komično...

nokken ::

Glede na to kako hudo bogi, preutrujeni, premalo placani so, bi v tem casu, ko delodajalci, ne delojemalci, stojijo v vrsti za kader, pricakoval da ce jim je tako hudo, da bodo nasli precej boljse placane sluzbe, v katerih jim bo potrebno delati precej manj. Ampak ne, raje stavkajo... Naj ze gredo v tako obljubljeno tujino, v privatne ambulatne oz. v Hofer filat police, kar naj bi kao masovno delali ze do sedaj, pa bo. Ker poslusanje tega jokanja in izsiljevanja 3x na leto (povisici sledijo potem ucitelji, po novem se sodniki, potem se pa cikel spet ponovi) imam ze res poln k. Ja jebiga, pa ne bomo imeli vec zdravstva, ker sedaj ga pa kao imamo. Konec koncev pri pri dobrih 10.000eur/leto kolikor gre od moje place samo za zdravstveno zavarovanje, si bom po moje ze lahko privoscil tudi samoplacnisko iti ob gripi do dohtarja v Svici... no ali pa ga bom samo poklical, ker tako ali tako tudi danes nasi preobremenjeni revezi vse razresijo po telefonu, saj ljudi v ambulatni sprejemajo zgolj ob res izrednih primerih.

Jure14 ::

He, he, he, optimist.
Tistih svojih 10000 na leto boš še vedno ZZZSju nakazoval, ZRAVEN pa še privat zavarovanje.
Imamo te, ne bomo te spustili kar tako!

hendriks ::

Glugy je izjavil:


Zasebniki že par let odločno uničujejo javno zdravstvo.


Ti pojma nimaš kaj je javno zdravstvo. Beri in se izobražuj: zdravstvo.si

sbawe64 ::

Koronski dodatki so zdravstvo čisto razvadili.
Oni radi, da bi bilo tako tudi naprej.


Malo karikiram:
tudi če bi imeli +10k plače vsi po vrsti, bi sedaj začeli stavkati za več.


harvey je izjavil:

Kakšne so sploh stavkovne zahteve zdravnikov? Razen nekega dovolj je nabijanja. Nisem našel na spletni strani sindikata fides, niti v medijih ni zaslediti naštetih stavkovnih zahtev.


DOVOLJ MI JE životarjenja v sistemu, v katerem je mehanizem določanja plač po Zakonu o sistemu plač v javnem sektorju neposredna ovira za učinkovito nagrajevanje strokovnega zdravstvenega kadra in s tem ovira za učinkovito zagotavljanje pravice državljank in državljanov do zdravstvenega varstva.

DOVOLJ MI JE, da se vsak dan sprašujem, ali si Slovenke in Slovenci ne zaslužimo ustreznega števila strokovno usposobljenih, zadovoljnih in primerno plačanih zdravnic in zdravnikov v javnem zdravstvu.

DOVOLJ MI JE, da že leta in leta zdravniki in zdravstveni sodelavci preko meja svojih moči držimo javno zdravstvo pokonci. V nedogled ne bo šlo. Zdravnice in zdravniki smo izčrpani in izgoreli, zdravstvo pa vse bolj na kolenih.

DOVOLJ NAM JE.

Kot med korono bi radi do 2999, prazne čakalnice in 10k dodatka za delo.
2020 is new 1984
Corona World order

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: sbawe64 ()

111111111111 ::

bajsibajsi je izjavil:

Miljarde gredo za zdravstvo ter izobrazevanje in sport. Zakaj se ne poveca vpis na obe MF? Desetletja izgovorov, da ni kadra, drugic da ni dovolj prostora, tretjic da so izgoreli itd itd. Ne gre v resnici za nic drugega kot monopolno ravnanje zdravniskega ceha. Ravno ta monopolna naravnanost, ki ustvarja deficitarnost, jim omogoca neverending izsiljevanje. Umetno ustvarjanje ekskluzivnosti. Ni kadra, medtem ko imajo (nekateri) zdravniki, ki delajo v JS, podpisana soglasja za delo pri drugih izvajalcnih; nekateri tudi pri 11 razlicnih. Interventni zakon bi vrgel pol miljarde evrov. "Na sreco" smo jih pusnili samo cca. 200kk. In kaksen je rezultat? Cakalne vrste so se le podaljsale. V medijih so bili napisani konkretni zdravniki z imeni in priimki ter stevilo opravljenih storitev istih zdravnikov v JS in ZS. Razlike med opravljenimi storitvami v JS in ZS so bile v razmerju veckratnika. Nekateri so v JS v CELEM mesecu opravili le eno ali dve storitvi, medtem v istem casu, v ZS tudi preko 20 enakih storitev. In ti isti, izgoreli, zdravniki opravljajo se ducat drugih poslov - so hkrati zdravniki v JS, delajo kot dvozivke v ZS, opravljajo sodno izvedenje, predavajo na MF, sedijo v raznih svetih, zdruzenjih itd itd.

Sam v informacijo za primarno zdravstvo v Sloveniji ZZZS nameni 220 miljonov €. Za vse družinske zdravnike, urgenco, ginekologe, pediatre, plače, stroške itd... PA še teži po ZD-jih, da preveč porabijo, da je treba okrnit in zmanjšat.

A se sploh zavedate? 220 miljonov za celo Slovenijo za vse paciente. A najprej ti gredo vladne budale ukinjat urgentne centre, ker je to kao največji strošek.

Kayzon je izjavil:

Vsako leto se njim zvisa placa tako da ocitno to ni resitev,ker njim ni nikoli dovolj.. Da ne omenjam tega da nas veliko se sploh nima osebnega zdravnika,oni pa jamrajo o placah kekci eni vzviseni.

Butec. Po vsem napisanem in razlagam zgoraj potegneš ven floskulo iz MSM. POjdi na medover net v kakšno temo kjer so mlade mamice polne hormonov in verjamejo vsaki neumnosti. Gor imaš številke, primere, ti pa še kar bluziš.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

Zgodovina sprememb…

111111111111 ::

FireSnake je izjavil:


Info o kreditu je iz prve roke, ne mi poskušati to dematirati. Ne vem, kje sta vidva jemala. Je bil pa MB konec. Zdravnica popolna začetnica. 100% iz prve.
Razlog: perspektiven poklic.

Prosim kar povej banko, boli me kurac za MB konec. Direktno povej banko in jutri pokličem, da vidim ali je to res. Ker spraševal v 5 in najvišje je prišlo do 90%, ker sva imela zanesljive službe, pa sem delal na banki. To je bilo 5 let nazaj.

nokken je izjavil:

Glede na to kako hudo bogi, preutrujeni, premalo placani so, bi v tem casu, ko delodajalci, ne delojemalci, stojijo v vrsti za kader, pricakoval da ce jim je tako hudo, da bodo nasli precej boljse placane sluzbe, v katerih jim bo potrebno delati precej manj. Ampak ne, raje stavkajo... Naj ze gredo v tako obljubljeno tujino, v privatne ambulatne oz. v Hofer filat police, kar naj bi kao masovno delali ze do sedaj, pa bo. Ker poslusanje tega jokanja in izsiljevanja 3x na leto (povisici sledijo potem ucitelji, po novem se sodniki, potem se pa cikel spet ponovi) imam ze res poln k. Ja jebiga, pa ne bomo imeli vec zdravstva, ker sedaj ga pa kao imamo. Konec koncev pri pri dobrih 10.000eur/leto kolikor gre od moje place samo za zdravstveno zavarovanje, si bom po moje ze lahko privoscil tudi samoplacnisko iti ob gripi do dohtarja v Svici... no ali pa ga bom samo poklical, ker tako ali tako tudi danes nasi preobremenjeni revezi vse razresijo po telefonu, saj ljudi v ambulatni sprejemajo zgolj ob res izrednih primerih.

Bolgari so ubrali tvojo jebi veter pot in so kmalu zvišali plače dohtarjem in so sedaj višje kot v Sloveniji. Napiši si to nekam preden pišeš neumne ideje.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

Zgodovina sprememb…

FireSnake ::

Zavoljo tebe 1 leto stare zadeve ne bom pogreval (takrat pa nisem spraševal, ker jaz nisem dohtar in mi ta info nič ne koristi). Niti v sanjah!
Pošlji elektronsko pošto vsem bankam v MB (saj veš BCC in nihče nič ne vidi) in boš dobil odgovor.

Pa zdaj si kar naenkrat že na 90%! Med tem, ko za navadne državljane še vedno velja 80. Če si delal na banki bi to moral vedeti.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: FireSnake ()

111111111111 ::

sbawe64 je izjavil:

Koronski dodatki so zdravstvo čisto razvadili.
Oni radi, da bi bilo tako tudi naprej.

Še enkrat. Primarno zdravstvo je pošteno najebalo in so si dodatke zaslužili in ti dodatki niso bili bogve kaj. Žena je hodila naokoli z vnetimi rokami od razkužila, maska se ji je poznala na obrazu še 3 ure po službi. Pa prenašati je morala kretene tvojega kova, ki so pametovali kako prazna je čakalnica in kako se nič ne dela, pije samo kavico in vleče dodatke.

FireSnake je izjavil:

Zavoljo tebe 1 leto stare zadeve ne bom pogreval (takrat pa nisem spraševal, ker jaz nisem dohtar in mi ta info nič ne koristi). Niti v sanjah!
Pošlji elektronsko pošto vsem bankam v MB (saj veš BCC in nihče nič ne vidi) in boš dobil odgovor.

Pa zdaj si kar naenkrat že na 90%! Med tem, ko za navadne državljane še vedno velja 80. Če si delal na banki bi to moral vedeti.

Torej širiš naprej pravljice, rekla kazala in gobcaš v prazno. Povej katera banka in bom jutri poslal za izračun kredita za ženino plačo, pa me zanima če mi bodo dali 100% na hipoteko. Bebec.

Nič ne velja 80% to je prvo kar ti ponudijo, da se zdilati tudi za več, verjel ali ne se lahko zdilaš tudi za manjše % na mesec in različne obroke. 100% bi pa rad videl.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

Zgodovina sprememb…

FireSnake ::

Gobcaš v prazno ti (da si sposodim tvoje besede), ker imam info iz prve roke.
Od osebe, ki se mi ne bi nikoli zlagala. Ker za to nima nobenega razloga. Če te zanima, pošlji. Ti rabiš ne jaz. Lenobe ti ne bom podpiral. Že tako si na 90%, privilegiranec en.

Vidi pa se, da si tudi zelo pristranski! Infekcijski in še kak oddelek sta bila polna. Vse ostalo pa prazno. Popolnoma prazno.
Pa ni bila samo tvoja žena tako boga, da je morala revica nositi masko, veš. Tu si še pokazal kako razvajena je. Nam ni bilo hudo, pa smo jo tudi nosili.
Pa malo še povej kako so dodatke vlekli tudi doma. Povej še, da dodatki niso bili 60% ampak 90%. Razloži še zakaj jih pa čistilke niso dobile.
Daj, povej VSE!
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: FireSnake ()

Urbano#Desno ::

Pri tej stavki se zdi da bodo malo podoživljali covid glory days.
Delala bo infekcijska in pa travma ostala pa ko vas jebe......

Magic1 ::

Zdej ko razsaja vse možno je samo infekcijska in urgenca na udaru. K osebnemu zdravniku trenutno nihče ne hodi, ker če nisi za na posteljo, ne rabiš zdravnika:)) Kakšne pravljice to poslušaš tukaj. Govori se kako je okoli 10% zaposlenih na bolniškah. Koliko jih gre lahko na infekcijske in urgence? A ostali pa vsi čajček srebajo in uživajo doma?
Magic

Jure14 ::

Urbano#Desno je izjavil:

Pri tej stavki se zdi da bodo malo podoživljali covid glory days.
Delala bo infekcijska in pa travma ostala pa ko vas jebe......

Več, kot si zaslužite.

NuMaN ::

Zakaj se ne privatizira vse skupaj, tisto kar se namenja zdravstvu pa naj dobi vsak pri plači in rešeno.

Treba bi bilo uvesti še evtanazijo, pa morfij bi lahko dobili v lekarni brez recepta.

Mislim da bi to vse skupaj funkcioniralo.

Jure14 ::

Težava je, da ne moreš kar tako odrezati ZZZS od prispevkov (in svoj prispevek dat drugi zavarovalnici).
Če drugega ne, ostanejo brez zavarovanja upokojenci. Pa verjetno še kdo.

Ampak dobro nas fura Golob okol.

Odvračanje pozornosti, izpiljeno do skrajnosti.
Pa Star Solar, pa ministrstvo za pravosodje, pa prenosniki, pa nakup protiletalske obrambe, pa ....

NuMaN ::

Nonsenz.

Saj socialec je zdaj tudi zavarovan, pa nič ne prispeva. To je samo izgovor ... Isto upokojenci.

Bi pač imeli UTD in bi bilo isto.
««
5 / 101
»»